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[54297]
修正手術
[54297-res65367]
回答です
投稿者:カリスクリニック 出口正巳
投稿日:2017年02月09日(木)20:02
剥離しますが切除しません。
剥がした眼輪筋を好ましい位置にとどまるように瞼板に縫合します。
質問にはできるだけお答えするようにつとめますが、分かるように説明するのも難しいと感じます。
カリスクリニック
http://charis-clinic.com/
[54294]
二重切開後の眼瞼下垂
当山先生、ご回答ありがとうございました。
あながち間違えでなくても、こうして「下垂」だと分かり、再び手術代がかさむわけで、私からしたら少し困りますね。
1 1回目の手術は形成外科の基礎も習得してない金儲け主義の医師にされました。したがって、眼瞼下垂の手術はしてますが、それは名ばかりでした。現に2回目の認定医の先生が皮膚を切開して開いた時に「前転に使う糸が1本しか入ってない。しかも何の目的でこの糸が入っているかわからない状態だ。もし下垂修正を目的で入れたなら、普通は3本とか使って前転法するのに、この医師は全く眼瞼下垂の手術なんてできてない」と呆れてました。
このように1回目の手術が名ばかりの眼瞼下垂であっても、3回目の手術は難しいのですか?
つまり1回目がある程度成功していたら3回目難しいというのはわかりますが、失敗してるので、それでも3回目の手術の難易度は上がるのかなと思いました。
ちなみにどのくらい難しいのですか?認定医がやっても難しいと言えるレベルの手術になりますか?
2 2回目の認定医に頼むか他院の医師に頼むか、どちらのほうが成功率はあがりますか?
他院の医師というのは、専門医は持っていませんが、大森清一先生が形成外科部長をしていた時に10年間東京警察病院で勤務していた医師です。ただそこの医師のクリニックでは、眼瞼下垂は健康保険でしか行っていないので、保険だと私のような「美容目的」の人間からすると不安です。またこの眼瞼下垂の手術には二重まぶたの形成も含まれてるのですよね?
そうなると、クリニック側も儲からないから手を抜かれるのではないかと思いまして…どう思いますか?
3 今回表側から切開すると、2回目にせっかく高いお金払って作った二重まぶたの癒着をはがし、もう一度二重まぶたを作ることになるのですか?それとも2回目に作った二重まぶたはそのままで、筋肉だけいじる(下垂のみ修正)ことは不可能ですか?
4 裏側からというのは、タッキングではなく裏側から切開する方法です。富山の亀井先生がやられている術式です。亀井先生式でも表側からのアプローチに比べれば下垂修正の精度は劣りますか?
[54294-res65361]
こんさんへお返事です
投稿者:形成会 当山美容形成外科
投稿日:2017年02月09日(木)16:00
お答えします。
1)認定医がやっても難しいと云えます。
目的は前記した如く、黒目を中心に考えると7割開いている瞼を8割に上げる目的になるからです。
云いかえると10割あげると過矯正になる事です。
もう一点は軽度下垂の程度が左右同じなのかと云う点が気になります。片側が8割挙がり、もう片側が9割となる可能性は見方がおかしくなり、さらに二重を左右合せきれいに作らねばならないからです。
大森清一先生の時となりますと私と同期か後輩になります。同期以上はほとんどリタイヤして仕事していないと思います。
又、通常下垂であるのなら保険ですべきです。然し、美的部分が重要なら自費となりますが、保険解釈の難しい場合があるにしろ下垂と云う病気なら保険を我々は優先させて頂いております。
結局、ここでは二兎を追う難しさがあると云えます。二兎を追うのがプロだろうと云われれば返す言葉もありませんが、プロでも上手くいかない事は沢山あります。
2)保険でやるから手を抜くようでは本当のプロではありませんし、認定医でもありません。
眼瞼下垂と云う病気を自費でする事の方が医の道を外れるとも云えます。それこそ金儲け主義です。
但し、眼瞼下垂でない方に目を大きくみせたり、二重をきれいに作るのなら自費で良いと思います。
下垂と判断された医師の根拠がどこにあるのか?等々もその点私には興味があります。
3)下垂だとすると眼輪筋を切離して瞼板部を検索し、挙筋と腱膜を同時に前転固定します。
この加減に難しさが生じかねません。
4)亀井式は昨年の11月に京都で始めて報告された術式です。
術式の詳細は私も直にお伺いしましたし、疑問点も直接お伺いしました。
あれから2ヵ月しか経っていないのですが、すでに充分修得された医師がおられるのですか?亀井先生にやってもらうと自信満々でやって下さるでしょうが、それでも私は今の二重が狭くなると思っています。
※『こうして「下垂」だと分かり、再び手術代がかかる』と貴方様のご質問の冒頭に書かれています。
ここで大切なのは下垂だと分かった時、出口先生のご返事の中にある機能障害があると云う前提なのかどうかです。機能がおかしいのであれば保険で手術してもらいます。くどいようですが、病気だからです。
然し、単純に黒目を大きくみせたいのであれば自費になりますが、非常に難しくリスクもありますので高いお値段を頂きますと云うお医者さんと反対に機能障害がないのに眼を大きくみせ、黒目をはっきりさせるのは3回目であるし、リスクが高すぎるから止めておこうとする医師に分かれると思います。
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形成会 当山美容形成外科
院長 当山 護
http://www.touyama.com
info@touyama.com
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[54291]
二重切開後の眼瞼下垂
出口先生、ご回答ありがとうございました。まさにおっしゃる通りで、機能障害はないが筋肉が弱いということです。
1 切開二重は回を重ねるごとに瘢痕も硬くなり、手術がやりにくいと聞いたことがあります。
3回目も手術を受けて本当に大丈夫ですあ?
2 形成外科専門医は持っていないようですが、東京警察病院に10年勤務していた医師を知ってます。その頃はあの大森先生が形成外科部長をされていたそうです。
その先生は現在個人クリニックをされていますが、眼瞼下垂は保険でしかやっていないようで、1回様子を見せたら「やめたほうが良い」と言われました。儲からないからですかね?その先生いわく、美容外科での眼瞼下垂の基準というのは曖昧らしいです。
その先生のところに再度お願いに行くか、前医の認定医にお願いするなら前医のほうが成功する確率が上がるとかないのですか?
おそらく前医は本当の眼瞼下垂しか相手にしないのかもしれません。そういう中度から重度の眼瞼下垂を相手にしている医師にお願いしても、うまくいかないですか?
また前の手術から3ヶ月空いていれば大丈夫ですか?
3 裏側からか表側からの質問に対して出口先生はどう思いますか?
4 私の現状を聞く限り健康保険適応は厳しいですか?
また健康保険だと美容的観点は一切無視されるのですか?
[54291-res65366]
回答です
投稿者:カリスクリニック 出口正巳
投稿日:2017年02月09日(木)18:05
1.私が答える質問ではありません。手術を引き受ける医師だけが、見込みとしてお答えできるだけです。
2.大森先生の下で10年間勤務していたのに、形成外科専門医をお持ちでないというのは、どうしてなのでしょうか?患者さんを診察して希望をお聞きしたうえで、適応でないとかリスクが高く引き受けられないと思えばお断りします。断られたということは、その先生は引き受けないということですから、無理にお願いしても困らせるだけでしょうね。少なくとも手術を引き受ける医師に依頼するしかないのですが、結果的にご希望に近い結果になるかどうかが難しいところで、貴女と担当医の事前契約になり、引き受けるのには責任をともなうことになります。
3.裏側からは手術していませんので、お答えできません。
4.貴方に喜んでいただける結果を得るための、努力なり労力は計り知れないものになり、とても保険点数では無理があるでしょう。しかし、上手くいかないときのことを考えるなら保険で手術したほうが損失というか負担は軽くすむという面もあるかもしれません。
例え健康保険で手術するとしても、手を抜くということは一切ありませんし、当然美容的な面も同様に配慮します。
カリスクリニック
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[54289]
固定を強める手術
2回の手術歴があります。
1回目は全切開二重手術です。
2回目は1回目の二重幅が広かったので眼窩脂肪を使って癒着を剥がし、眼輪筋と瞼板前組織の間の連結で狭める修正手術でした。
ただ、今度は二重のラインがかなり薄くなってきてしまったので、再修正手術を考えております。
かといって、組織をしっかり切除した整形バレバレの食いこみが強く閉眼時も凹みがあるような目にはなりたくありません。
このような場合、再修正でも瞼板前の組織を切除して瞼板に固定させるのではなく、最初の修正手術の方法で尚且つ今よりは固定をしっかりさせることは可能なのでしょうか?
ご回答宜しくお願いしますm(_ _)m
[54289-res65329]
回答です
投稿者:カリスクリニック 出口正巳
投稿日:2017年02月09日(木)09:04
幅狭修正の方法は正しいと思いますが、今回のように二重ラインが緩くなることがあります。
これはライン補強をすればよいのですが、ご質問の通りで傷跡が目立たないままでちゃんとした癒着を得ることが患者様の希望です。
対策として考えられるのは、切開線から睫毛側を眼輪筋下で剥離して睫毛に被さろうとする癖を解除し、下がらないように(私は)眼輪筋を露出した瞼板に(私は)吸収糸で何箇所か縫合固定します。
固定させたい位置からずれ(下がる)て二重ラインが緩むわけですから、上記のような対策を講じることになります。
勿論皮膚そのものを瞼板に癒着させるのが強い固定につながるのですが、それでは深く窪んだ傷跡の二重ラインになるので、それは避けることになります。
カリスクリニック
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[54289-res65359]
ぴんさんへお返事です
投稿者:形成会 当山美容形成外科
投稿日:2017年02月09日(木)11:03
2回も手術をして二重のラインが浅いし、あまりいじり廻したくない感じですので溶ける糸で中縫いをされてみたら如何かと思います。
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形成会 当山美容形成外科
院長 当山 護
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[54285]
埋没法とまつ毛パーマについて。
今月17日で術後3ヶ月になります。ビューラーをしても下がってしまうのでまつ毛パーマを考えています。
まつ毛パーマは瞼こすったり押し付けたり負担がかかりますか?とても不安ならば半年後と言われましたがそんなに待たないといけないのでしょうか?
[54285-res65327]
回答です
投稿者:カリスクリニック 出口正巳
投稿日:2017年02月09日(木)09:02
切開法と違い埋没法では、いくら待っても取れやすさ(取れにくさ)は同じだと思います。
睫毛が下がらず目もとのはっきりした目にしたければ、その様にできる先生に切開法をお願いすることになります。
カリスクリニック
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[54285-res65352]
Mさんへお返事です
投稿者:形成会 当山美容形成外科
投稿日:2017年02月09日(木)10:04
二重は完成しているのではありませんか?診察をしてみる必要はありますが、私個人の推測ですとやっても良いと思っています。
ご心配なら埋没法をやられた医師にお聞きしてみるしかありません。
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形成会 当山美容形成外科
院長 当山 護
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[54280]
二重切開後の眼瞼下垂
2年前にある悪徳美容外科で眼瞼下垂の手術を受け、失敗されました。その際に眠たそうな目だからということで眼瞼下垂だと言われました。そして去年11月にこちらの認定医の方にそもそも眼瞼下垂なのかを検査し診断してもらったら、「皮膚のたるみ」が原因で眠たそうな目に見えるだけで眼瞼下垂ではないと言われました。ただその認定医のカウンセリング前に形成外科専門医を持つ複数の医師にカウンセリングに行くと、眼瞼下垂だと診断する医師と、そうでなく「皮膚のたるみ」が原因で眠たそうな目だと診断する医師と同じくらいの数でした。
そこで去年の11月に普通の二重まぶた切開法を受けました。その2回目の手術から約3ヶ月が経ちますが、二重にはなりましたが、ぱっちりした目、つまり黒目が8割から9割出るような目ではありません。黒目は今現在7割くらい出てます。
先日JSAPSのライセンスを持つ医師の元にカウンセリングに行き、相談し検査をしました。そしたら「軽度の眼瞼下垂」だと言われました。つまり眼瞼下垂があったのです。
眼瞼下垂の手術は裏側から切開するやり方と表側から切開するやり方と2つあると思います。表側からやる場合は眼瞼挙筋を前転させ再び二重まぶたを作るため、結局11月に受けた二重まぶたの手術は無駄ということですよね?
また今回で切開の手術は3回目です。2回目に受けた認定医に相談したら、通常より15万安くやってくれると約束してくれました。とはいえ、30万近くかかるわけで、眼瞼下垂の施術をするとか悩んでいます。
質問としては、
1 3回目の切開手術は難しいですか?つまりうまくいかない可能性が高くやめたほうが良いと思いますか?
2 3回目の修正は2回目の医師と同じ医師に任せたほうが良いですか?そのほうが上手くいきますか?それとも他院で健康保険などで下垂を治してくれる美容外科でやったほうがいいでしょうか?
3 2回目の医師は中縫いをしました
。医師の中では中縫いをせず二重まぶたを作る方もいるも思います。まだ中縫いの糸が溶けてない場合、手術に支障が出ますか?
また中縫いしない医師に私の症例を任すと失敗される確率が上がりますか?
4 裏側から切開する手術も健康保険で行なっている病院を1つ見つけました。裏側から切開だと11月に高いお金払って作った二重まぶたに影響ないですか?
それとも表側から再び皮膚切開をしたほうがよいと思いますか?
以上となります。困っているので回答お願い申し上げます。
[54280-res65326]
回答です
投稿者:カリスクリニック 出口正巳
投稿日:2017年02月09日(木)09:02
貴女の状態は、眼瞼挙筋機能は少し弱めだが、機能障害を伴う程度の眼瞼下垂ではない、ということになります。
1.特に難しくはなく、黒眼の見え方を大きくしてパッチリさせたければ、手術を受けるとよいでしょう。
2.健康保険を適用するのはやや適応拡大とも思えますが、ちゃんと手術できれば前医に拘る必要はありません。
3.眼瞼挙筋腱膜前転術では、瞼板に腱膜を縫合しますので糸はのこりますが、吸収糸を使用する先生も非吸収糸を使用する先生もおられます。
4.担当する医師に尋ねて下さい。
カリスクリニック
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[54280-res65354]
こんさんへお返事です
投稿者:形成会 当山美容形成外科
投稿日:2017年02月09日(木)10:04
軽度の眼瞼下垂の判断、診断の難しさと元々術後の変化があった為にセカンドオピニオンを求められた医師は種々な意見が出ているのだろうと思います。
その結果、二重上の皮膚のかぶさりを取る2回目の手術をしておりますが、これは無難なそして安全を考えての選択ですからあながち悪かったとも云えません。
逆説的に云えば修正術の難しさが潜んでもあった事が伺えます。
以上を前提にして以下にお答えします。
1)3回目の手術は難しいと云えます。すでに1回目で下垂の手術がなされているからです。又、7割開いているのに8割迄開眼させるのは逆に過矯正になる可能性があります。その為、どの程度貴方様が悩まれているのかで手術の決定をしなければなりません。
2)健康保険でやってもらえるのならそれで構わないと思います。
その時、下垂であるのかの診断をもう一度してもらう事です。
3)2回目の医師がされたのはたるみを取って二重を作った時の中縫いです。
これは下垂の手術とは別物だと考えます。
下垂の手術の際は通常、挙筋腱膜と瞼板と云う前回と違う部分を縫合固定します。
その時、溶けない糸を使う方が多いと思います。
4)裏からやろうが、表からやっても現在の二重の巾が違ってきます。
過去に皮膚から切開されているとすれば表からやるべきです。
裏側からやると万が一の時、糸は取りにくいものです。(早目だと取れます)
確実に下垂をコントロール出来るのもやはり表側です。
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形成会 当山美容形成外科
院長 当山 護
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[54279]
目の下の脱脂
1週間前に目の下の脱脂手術とグロースファクターをやりました。
腫れや内出血は人並みでしたが、左目の白目が真っ赤な結膜下出血になってしまい、1週間たっても全然よくなりません。
放っておけば治るのでしょうか?仕事もあるし、隠せないので早く白目になってほしいのですが、白い部分が全くない状態です。
また、グロースファクター注射をしましたが、窪みの部分はそのまま変わらずといった感じです。
1ヵ月ぐらいで効果があるものなのか、人によって効果がないとかあるのでしょうか?
[54279-res65325]
回答です
投稿者:カリスクリニック 出口正巳
投稿日:2017年02月09日(木)09:01
瞼結膜(瞼側の粘膜)を切開して手術をしているのですが、その結果連続する球結膜(眼球の白目部分)下に出血が及ぶことがあります。
これは、自然と吸収されるのですが、1ヶ月前後かかるようです。
一言でグロスファクターと言っても中身が何なのか分かりませんので、お答えができません。
カリスクリニック
http://charis-clinic.com/
[54279-res65353]
ちえさんへお返事です
投稿者:形成会 当山美容形成外科
投稿日:2017年02月09日(木)10:04
グロスファクターの影響がどの程度あるのか分かりませんが、内出血によるものであればステロイド系の眼軟膏ではないかと思います。
眼科でお薬を頂けたら白目に近付いていきます。
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形成会 当山美容形成外科
院長 当山 護
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[54277]
54266追加
もう1つ追加でお願いします。
もしその瘢痕が小さくならなければ、目立たないようにレーザーで削るというのは良くないのでしょうか?
[54277-res65316]
あみ さんへ
投稿者:西山真一郎
投稿日:2017年02月08日(水)17:01
レーザーで削ると傷痕?が平らになるのですか。削った後表面はどうなるのですか。また傷痕が出来て反って膨らんだりしませんか。レーザーと言う考えは無いと回答しておりますが。
医療法人 誠真会 西山美容・形成外科医院
院長:西山 真一郎
http://www.1319.ne.jp/
[54275]
54266
西山先生、高柳先生ありがとうございます。
瘢痕の場合小さくなったり平らになることはありますか?
いまは本来のラインでも折り込まれていますが、ボコっとした方が上なのでそちらが優先して折り込まれているような感じです。
今後このままだった場合、もし本来のラインでも折り込まれているようならその瘢痕?のみを切除でもいいのでしょうか?
癒着まで触らないといけないのでしょうか?
[54275-res65315]
あみ さんへ
投稿者:西山真一郎
投稿日:2017年02月08日(水)17:01
もう少し平らになってきたり柔らかくなってきたりすると思います。瘢痕だけで良いかはどのような二重を希望されるのか、現状がどうなっているのか、その膨らみが何によるのか等検討する事になると思います。
医療法人 誠真会 西山美容・形成外科医院
院長:西山 真一郎
http://www.1319.ne.jp/
[54274]
全切開検討中
全切開を考えています。
埋没法の時は8mmで二重幅を作っていました。全切開をする時も8mmでお願いすれば埋没法の時と同じ印象になりますか?
埋没法の時よりも狭くした方が自然でしょうか?
[54274-res65317]
未来 さんへ
投稿者:西山真一郎
投稿日:2017年02月08日(水)17:02
8mmですと一般的には幅広と言う訳ではありませんが、再手術でも必ず細い棒で希望される二重を作って、そこで二重を作る事になります。元々奥二重のような睫毛の直ぐ上で引っ張られたりしていると、切開法では幅広くなります。手術前にきちんと確かめる事が大切で、何mmと言う数字だけで二重を作ると思わぬ幅になると思います。
医療法人 誠真会 西山美容・形成外科医院
院長:西山 真一郎
http://www.1319.ne.jp/
54289の質問をした者です。
出口先生、ご回答ありがとうございます。
“切開線から睫毛側を眼輪筋下で剥離して睫毛に被さろうとする癖を解除し、”とおっしゃいますのは、まつ毛側の眼輪筋の下の組織を剥離、切除するということでしょうか?
また“下がらないように、眼輪筋を露出した瞼板に吸収糸で何箇所か縫合固定”とおっしゃいますのは「眼輪筋がくっついた状態での瞼板の眼輪筋と瞼板の間(挙筋腱膜などの瞼板前組織)に瞼の内側の皮膚を固定」ということなのでしょうか。
何と何を固定させるのかが、なかなか分かりません。
勉強不足で申し訳ございませんが、教えていただきたいです。