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[56439]

出口先生

投稿者:しょうた

投稿日:2017年07月16日(日)21:02

回答ありがとうございます。

術後の腫れに関して伺いたいことがあります。
以前の質問でも言いましたが、私の希望は、二重幅を1mmだけ広げてその分皮膚切除をして、挙筋腱膜に皮膚を固定して食い込みを今より強くしたいというものです。
二重幅は広げたいわけではないのですが、固定を強くする関係で今の幅で切開すると、二重が狭くなると言われました。なのでその分広げて皮膚切除します。
術後5-6日に抜糸をして、9日目に出勤予定です。
私は学校教員をしていて多くの生徒に接します。
術後9日目だと、腫れなどで整形手術をしたことがバレてしまいますか?
陰で、「目いじった」とか言われるのだけは避けたいです。

また腫れの対策としては、止血を丁寧にするように医師に頼むこと、あとはシンエックと水素カプセルを服用することです。
どう思いますか?

[56439-res67711]

遅くなりました

投稿者:カリスクリニック 出口正巳

投稿日:2017年07月18日(火)21:00

二重幅を広くすると術前に比べて変化しますので、1mmでも指摘される可能性はあります。
挙筋腱膜への固定では、瞼板(前組織でも)への固定に比べると深い引き込みになり、印象はかなり変わる可能性があると思います。
シンエック、水素カプセルについては、分かりません。

カリスクリニック
http://charis-clinic.com/

[56438]

当山先生

投稿者:しょうた

投稿日:2017年07月16日(日)20:54

回答ありがとうございます。
1 止血をしっかりする、シンエックの服用をします。
一応前医にも相談に行きます。
術後9日目だと、おそらく大きな腫れが引いてる感じですよね。

2 内輪同士かばいあってる気がしてなりませんが、仕方ないですね。
これが美容外科の実態だとよくわかりました。

[56438-res67691]

しょうたさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2017年07月18日(火)10:03

1)大きな腫れとは個々の感性、即ち見方で違いますが、お化粧等の工法をより心がけねばならないと思います。
私がこの様なケースでアドバイスする時は重きに準じてお伝えしております。
重きに準ずるとは万が一の事を考えて軽い腫れと考えるより、強い腫れが残る事を意味します。
つまり腫れは当然ある事ですが、平均的な事より重度の高い方を心に思っていた方が良いと云う事です。
それが手術後の用心につながります。

2)内輪同士がかばい合う印象をお持ちならやむを得ないでしょう。
それは我々のお答えが不徳と云う事になりますので反省する必要があります。
然し、それでも貴女様は何度もご質問下さいます。感謝する以外ありません。

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     形成会 当山美容形成外科
      会長  当山  護
      http://www.touyama.com
       info@touyama.com
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[56436]

切開重瞼

投稿者:マナ

投稿日:2017年07月16日(日)18:14

切開重瞼において、腱板前組織、軟部組織や腱板前脂肪を切除する場合と切除を控える場合があると思いますが、あっさり二重ではなく、食い込みの強いくっきり二重にしたい場合は、切除したほうがいいのですか?

[56436-res67683]

回答です

投稿者:メガクリニック 高柳 進

投稿日:2017年07月17日(月)16:00

ラインの食い込みが強い目をご希望の場合は、腱板前組織、脂肪はある程度の幅でしっかり切除したほうがいいと思います。

メガクリニック 高柳 進
info@mega-clinic.com
www.mega-clinic.com/

[56436-res67690]

マナさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2017年07月18日(火)10:03

他の先生のやり方は分かりませんが、あまり余計な組織は切除しない方が良いと思っています。
但し、眼窩脂肪は除去して頭側への固定を心掛けております。

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     形成会 当山美容形成外科
      会長  当山  護
      http://www.touyama.com
       info@touyama.com
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[56434]

コンデンスリッチフェイス

投稿者:ゆうた

投稿日:2017年07月16日(日)14:40

2年前に目の下 頬にコンデンスリッチフェイスを行い、膨らみ過ぎたため、ケナコルト、ヒアルロン酸、ヒアルロニダーゼなど繰り返し、それでも改善しないため、まつげのきわを切開し膨らみの除去手術をしました。摘出した脂肪を手術した病院にて検査したところ異物巨細胞が一部に見受けられるとの見解でした。そこで質問ですが、自身の脂肪を移植しても異物巨細胞は出来るものでしょうか?個人的にはCRFにFGFなど添加されていたのではないかと不安になっています。

ご回答のほどよろしくお願いいたします。8

[56434-res67682]

回答です

投稿者:メガクリニック 高柳 進

投稿日:2017年07月17日(月)15:05

通常の脂肪注入で生着した脂肪に異物巨細胞は検出されないと思います。FGFが注入の際に入っていたのかもしれません。その可能性がもっとも高いような気がしますが、ケナコルト、ヒアルロン酸、ヒアルロ二ダーゼなどでこういう反応が出る可能性がないのかどうか、私にはよくわかりません。

メガクリニック 高柳 進
info@mega-clinic.com
www.mega-clinic.com/

[56434-res67688]

ゆうたさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2017年07月18日(火)10:03

56417のみなみさんと云う方から全く同じ内容のご質問が来ております。
脂肪注入にFGF等が混ざっている等々は医師のカルテを見ない限り分かりません。
その為、強い疑問がある時はカルテ開示を要求されたら如何でしょうか?前回、私はひょっとするとケナコルトで異物巨細胞の病理結果が出たのではないでしょうか?とご返事しました。
カルテ開示が出来ないのなら脂肪注入のみされている所を再度組織採取して調べてみる事になります。

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     形成会 当山美容形成外科
      会長  当山  護
      http://www.touyama.com
       info@touyama.com
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[56427]

私もHPは当然みました。

投稿者:適正認定医

投稿日:2017年07月15日(土)15:00

私もHPは当然みました。
でも、認定医のHPって、だいたいほとんどかあっさりしているというか、情報が少ないというか、、
分かりにくいんです。
ブログをやっている先生も少ないのでお人柄もよくわからないし、HPの症例がないに近いクリニックも沢山ありました。
認定医のクリニックのHPを、症例など沢山のせて、施術を受ける側にもっとわかりやすくしてほしいです。
私は認定医ではないクリニックで修正し、成功しました。大手でS南美容外科です。分院名は控えますが、東京にある女性限定院の院長です。

大手ででも良い先生はいます。
私の受けた先生はブログで症例をたくさんだして下さっていたので、施術を受ける側からしたらありがたかったです。

[56427-res67677]

適正認定医 さんへ

投稿者:西山真一郎

投稿日:2017年07月15日(土)16:03

勿論広告を大量に出している大手と言われる医院が全てダメと言っている訳ではありません。良い先生も沢山おられると思います。ただ、経歴をご覧になって頂けると、多くの先生は大学卒業後2年位して大手美容外科に勤務し、2〜3年すると分院の院長になっておられるようです。普通の会社でも大学卒業後4〜5年で支店長になれますか。まして医者であれば普通は考えられません。上手くいったから良かったですねと言わざるを得ませんが。
また、ホームページそのものは広告と看做されていませんが、バナー広告等をクリックしてホームページに飛ぶと、そのホームページは広告と看做されます。そうするとそのホームページは広告違反だらけです。また、術前術後の写真は広告違反になります。確かに患者さんに取っては参考になるでしょうが、良い写真しか乗せないという事でしょうから、本当の所参考になる訳ではありません。適正認定医は広告違反にならない様にして頂くのも条件の一つになっています。また、普通手術前後の写真をホームページに乗せても良いですかとお聞きすれば、嫌だとお断りになると思いますが、その点をお話しすると皆様納得されます。私の場合は患者さんがブログを自分で出し、術後の経過を1年間出されているので、それを借用して説明しておりますが。


医療法人 誠真会  西山美容・形成外科医院
      院長:西山 真一郎

      http://www.1319.ne.jp/

[56426]

HPを見て行きましたが

投稿者:由加

投稿日:2017年07月15日(土)14:16

西山先生がおっしゃっている適正認定医のHPを見て、私はその病院に行きました。
HPを見て行きましたので、HPに書いてある事はいちいち質問しませんでした。
HPには入念なカウンセリングをした後手術、と書かれていたにも関わらず、カウンセリング後の手術当日のまさに手術直前になって、カウンセリングでやる必要はないと言われた手術を、追加で強引に勧めて来られました。
こんな事もありますので、HPだけで判断するのは非常に危険だという事です。
また失敗でもないと適正認定医が認めてしまうという点が、グレーゾーンと言いましょうか、病院側がそのような言い訳をして逃げ道を作り、それが蔓延しているように感じられます。
単純なクレーマーもいらっしゃるのかもしれませんが、そうでない方もいる中で、手術後に何か苦情を言う患者は全員悪い、と最初から決めつけているようにさえ感じます。
私が手術をした適正認定医は、なぜこのようになっているのかお聞きしても、言ってもしょうがない、との事で全く答えて下さいませんでしたよ。

[56426-res67675]

由加 さんへ

投稿者:西山真一郎

投稿日:2017年07月15日(土)14:02

適正認定医は更新制ですので、何か不都合な事がありましたら、文書で協会事務局へお知らせ頂けると有り難いのですが。不満が多い医師に対しては更新時当然考慮されますので、宜しくお願い致します。


医療法人 誠真会  西山美容・形成外科医院
      院長:西山 真一郎

      http://www.1319.ne.jp/

[56426-res67676]

由加さんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2017年07月15日(土)15:04

私はある面において的を得ているご疑問であると認識しております。
私のホームページも細かい部分で料金が違っていたりしてお客様からご指摘をいただきます。表看板のホームページと臨床の実際が違うのは交渉のやりとりがあるからでしょう。

認定医の是非は別にして、認定医は今の所ひとつの目安にはなっていると思いますので認定医のすべてを否定されると患者さんにとっては指標のひとつがなくなります。
今後は前記した如く新しい認定医制度が各科で始まります。
お客様からみてどのような認定医を育てていくのが良いか?きちんと襟を直していく事を私からも今後のリーダーの方に強くお願いしていきたいと思っています。

各医師もすべての患者さんをクレーマーと思う事なく、クレームはひとつの要望のあらわれだと受けとめる位の器量が美容外科医には必要だと思います。

お客様の方も美を目的にする時、その見方は種々にあり、具体的には成し遂げられない美もある事をご理解いただけたらと思います。
特にこのコーナーを担当している時、1?前後で泣いたり、笑ったりする質疑や現場をみるにつけ、現実との解離が大きいのを感じております。


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     形成会 当山美容形成外科
      会長  当山  護
      http://www.touyama.com
       info@touyama.com
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[56425]

56419

投稿者:適正認定医

投稿日:2017年07月15日(土)12:07

当山先生回答ありがとうございます。

適正認定医を勧められる方は、
主に
西山先生
です。

[56425-res67674]

適正認定医 さんへ

投稿者:西山真一郎

投稿日:2017年07月15日(土)12:03

前に理由を書きましたが、適正認定医をお奨め致します。ただ、得意不得意があるでしょうから、HP等を見てお選び下さい。


医療法人 誠真会  西山美容・形成外科医院
      院長:西山 真一郎

      http://www.1319.ne.jp/

[56423]

56419です。

投稿者:適正認定医

投稿日:2017年07月14日(金)23:53

由加さんの書き込みをみて、
やっぱりこちらの適正認定医に失敗される人もいるのだなと改めて感じました。

私も修正は有料でした。
でも、同じ医者にやってもらってもっとおかしくなるならば他の医者を探そうと思い、とにかくカウンセリングに通いました。
地元が田舎なので、都会のクリニックに何度も通うたびお金が飛んで行きました。
そして修正手術にももちろんお金がかかります。

修正してマシにはなりましたが、いまだ初回切開でできた目頭切開の傷はきえません。
カウンセリング回りをしても、この目頭切開の傷はこれ以上修正できない。といろんな先生に言われました。

こんな患者もいるんですよ。

[56423-res67669]

適正認定医さんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2017年07月15日(土)11:05

恐らく、美容外科ですからすべてに完全とはいかないと考えます。
それは適正認定医であれ、大都会の医師であれ同じ理屈になります。
私が常々主張しているのは、美容外科手術では1回で上手くいかない事も多い。その為術後管理と術後のフォローアップを同じように大切にしてほしい。その為の信頼関係であると云う認識で常に皆様にお伝えしております。


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     形成会 当山美容形成外科
      会長  当山  護
      http://www.touyama.com
       info@touyama.com
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[56423-res67673]

適正認定医 さんへ

投稿者:西山真一郎

投稿日:2017年07月15日(土)12:02

失敗とは何を指すのか、と言う事になりそうですね。手術すれば必ず傷痕は残ります。これを手術前にきちんとお話ししたかどうかですが、きちんとお話しすればする程、患者さんは別の傷痕が残りません、残っても殆ど目立たないですよと説明する医者の所へ行くようです。
修正手術にしても、今より目立たなくなりそうであれば手術するでしょうが、同じか反って目立ちそうな場合は手術出来ないと説明する事になります。
諸々の事がそうだと思いますが、手術も絶対論でなく比較論になります。患者さんはご希望を述べます。出来るだけそれに近づく様にしようとしますが、現状より手術した方が客観的に見ても良くなりそうだと判断出来る場合には手術致しますが、理想的にはなりません。そして、皆様に取ってはお金が掛かり、手術の傷痕が残り、ダウンタイムという時間がかかります。あくまでも手術前と手術後を比較するのであって、手術前を忘れると傷痕だけが残ってしまいます。つくづく難しいものだと思います。


医療法人 誠真会  西山美容・形成外科医院
      院長:西山 真一郎

      http://www.1319.ne.jp/

[56422]

当山先生

投稿者:しょうた

投稿日:2017年07月14日(金)23:49

回答ありがとうございます。

1 9日目では腫れてるとのことですね。シンエックなどでどうにかならないか検討中です。また止血を本当に丁寧にやれば大丈夫でないかという淡い期待を抱いてます。

2 一応1回目の手術を担当した適正認定医にお願いをします。
ただ、適正認定医の中でも、整形ボランティアといういかがわしいサイトを通じて無理やり患者を斡旋しているクリニックもあります。被害者がいますし、証拠も掴んでます。その点に関してどう思ってるのか、適正認定医を代表してお答えください。

3 幅をそんな変えずに食い込みを強くするだけなら印象はそんな変わらないですか?

[56422-res67672]

しょうたさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2017年07月15日(土)12:00

1)当然の事ですが、止血を雑にやっていけませんし、術中の丁寧さは勿論でしょう。
又、術前の服薬のチェック、喫煙の有無等は把握されていた方が良いと思います。

2)私は適切認定医を代表する立場ではありません。
それはそろそろ認定医を降りなければいけない時期にきているからです。その事を前もってお断りさせていただきます。
整形ボランティアの実態かが分かりませんが、仮にその団体がいかがわしいグループであると断定された時、認定医は辞退すべきですし、辞退させるべきです。

3)食い込みを強くすると普通の方はその目をみて印象が変わるとみるはずです。


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     形成会 当山美容形成外科
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[56421]

アフターフォローは無いようなもの

投稿者:由加

投稿日:2017年07月14日(金)23:36

これだけ簡単に失敗されてしまうと、その後の修正手術の費用が目的ではないかとさえ思ってしまいます。
現に私が手術を受けた適正認定医は修正手術は有料でした。
顔の目立つ部分なので、丁寧にやって頂けると思っていましたが、雑にされてしまい、傷跡が汚く削ったようになっている部分もあり、非常に残念な状態です。
削ったような傷跡はどうすれば治るんでしょう??
本当はダウンタイムが終わった頃、そこの病院の美容皮膚科に通うつもりでいましたが、傷跡を見る度に腹が立って、そんな計画は一気になくなりました。
こういう患者もいます。

[56421-res67665]

由加さんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2017年07月15日(土)11:04

「これだけ簡単に失敗」させているのが現実なら修正費用は当然いただけないと思います。
逆に修正費用を要求させているのは「これだけ簡単」でもなく「失敗」でもないと適正認定医は思われているのではないでしょうか?
ここではその医師のお話しも伺ってみる必要があります。
又、修正の場合もすべてが無料ではなく、有料だけれど費用を安くしてやる場合もあります。無料にすると、とどめなく希望をふくらませて修正を要求される方がおられるからです。
雑にされたのと傷跡が汚く削られたと云う点も同じレベルでみて良いものなのか、客観的にみていく必要があります。
私はトラブられた患者さんにお願いしたいのは、基本的にフォローは続けてもらう事、そこで始めてトラブルの原因や次の対応がよりはっきりすると思っています。

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     形成会 当山美容形成外科
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