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フェイスリフトに関する相談

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[36652]

Re:小顔エンジェルリフト

投稿者:ミサ

投稿日:2013年06月11日(火)01:31

メガクリニック 高柳先生

お忙しい中、お返事頂きまして誠にありがとうございます。
ご助言頂きました、過去の相談内容を読ませて頂きまして
同じような勧誘、症状に悩まされてる方の多さにびっくりしました。
弁護士に頼みたいのですが、費用面で抵抗があった為
消費者センターの方に相談したのですが、まずはこちらに相談するようにと
言われただけで何もお話しておりませんので、もう一度相談してみようと思います。


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当山美容形成外科 当山先生

お忙しい中、お返事頂きまして誠にありがとうございます。
親身なご対応頂きまして本当に痛み入ります。
下記、御質問に対してお答えさせて頂きました。ご確認頂けましたら幸いでございます。


1)術前(或いは初診時)相談者がカウンセラーとなっております。この方はどのような資格なのでしょうか?(医師、看護師、単なる無資格)この点がひとつ気になりました。

術前は白衣を着た女性の方だったのですが、”カウンセリングを担当する”
とだけ言われただけで、資格を持った方なのかは不明確でした。

執刀医の方とお話しする際は、まだ小顔エンジェルリフトを受けるとも一言も言っていないのに、受けることを前提での話し合いになり、まったく希望していない”アゴを出した方がいい”の話を勧められる話でほぼ終わりました。


2)手術への誘導はどなたがしたのでしょうか?金額の250万と云う数字はどこかに(例えばホームページ等々)に提示されている数字ですか?リスクの説明はどなたがしましたか?

手術への誘導はカウンセラーです。
2時間以上かけてカウンセラー→執刀医→カウンセラーと何回かにわけて
”小顔エンジェルリフト”の良さと5年以上保つという話を延々聞かされ
リスクの説明に関しては最後の最後でカウンセラーより
”個人差があるかもしれませんが、その時はフォローがありますので”とだけ言われました。
金額はカウンセリングを受けた際に金額表を見せられました。
後日調べた際にホームページにもその金額は載っておりました。


4)注射とレーザーの件は恐らく術前に執刀医には伝わっていないのではないかと思います。又、小顔エンジェルの手術内容は説明されていますか?

手術内容はカウンセラーより”ちょっと頭がチクっとするだけ”とだけで
ダウンタイムもないと言われました。
彼女自身もその手術を受けたと言われたので、すっかりその言葉を信じてしまいました。


6)金額の返金要求は相手もプロがついておりますので合理的理由をもって根気良くすべきです。自分で出来なければ弁護士さんと云うのが通例です。

まずはご助言頂きました。3ヵ月以後の写真を撮り、第三者に評価をお願いしたいと思います。
”5年間保つ”という言葉を信じて高額な支払いをしたのに、症例も無く
手術内容やリスクの説明も不十分で今は後遺症に悩まされ
やはりこのまま何もしないで諦めることはしたくないです。
ご助言頂きまして本当にありがとうございました。
また何かございましたら教えて頂ければ幸いでございます。
何卒よろしくお願い致します。

[36652-res45450]

ミサさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2013年06月11日(火)10:03

 交渉ごとに今後はなりますが、交渉の最終目的をしっかりさせておく事です。(例えば金額の返金なのか?情報の公開など等々ですが・・・)自分一人では無理な時があるのも交渉ごとです(その為に弁護士をお願いするのですが)し、大声だと逆にこちらからの脅迫にもなり兼ねませんので穏やかにそして長期を覚悟してと云う事になりましょう。
そして最後はどこで妥協するのかと云う事になります。

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      形成会 当山美容形成外科
      院長  当山  護
      http://www.touyama.com
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[36639]

小顔エンジェルリフト

投稿者:あい

投稿日:2013年06月10日(月)12:02

二週間ぐらい前に、小顔エンジェルリフトを受けました。
仕上がりは納得しているのですが、収まってきたコメカミの痛みが三日前ぐらいから右だけ触るだけでも痛くなってきました。
鏡で手術したコメカミの辺りをみてみると、膨れてる(手術直後から左右ともコメカミあたりがボコっとなっています。)ところが、ちいさく禿げて、赤くなっていました。
手術をしたクリニックに電話したところ、二週間ではまだ炎症が収まらないので市販の痛み止めをのんで、様子を見てくれとの事なのでロキソニンを服用しました。

ちなみに今朝から耳の下のリンパ節のあたりに小さいシコリができ、触ると少し痛みます。
明日皮膚科にいこうと思いますが、それも手術に関係あるんですか?

ご回答よろしくお願いします。

[36639-res45443]

あいさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2013年06月10日(月)14:05

 恐らく手術と関係あるとみるべきでしょう。
お電話での問い合せでは意が充分に伝わっていない感がします。
炎症などのようですから皮膚科で抗生物質を処方されると思いますが、根本的な解決にはなりませんので一度は執刀医におみせになった方が良いと思います。

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      形成会 当山美容形成外科
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[36639-res45444]

回答です

投稿者:メガクリニック 高柳 進

投稿日:2013年06月10日(月)22:03

今の症状は手術と関係がある可能性がとても高いと思います。実際の状態をみて、対策を考える必要があると思います。放置せず、早めに担当医の診察を受けてください。

メガクリニック 高柳 進
info@mega-clinic.com
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[36632]

たるみ

投稿者:まりお

投稿日:2013年06月09日(日)15:12

口の横のもたつき弛みやマリオネットラインが悩みです。
フェイスリフトはフェイスラインの改善で、
マリオ辺りの弛みはリフトでは改善出来ないと
何軒かのクリニックで言われたのですが、
リフトで口の真横くらいまで剥離する病院は少ないのでしょうか?
その辺りの弛みは糸のリフトが良いのでしょうか?

[36632-res45425]

回答です

投稿者:メガクリニック 高柳 進

投稿日:2013年06月09日(日)21:03

特に口の横あたりのたるみ、あるいはマリオネットラインなどの改善のためには、フェイスリフトでその部位まで剥離をして引き上げるとか、口輪筋のリフトをフェイスリフトに併用したり、あるいは状態によっては脂肪吸引や注入を併用したり、一人ずつ対策をしっかり検討して手術をすれば、改善させることは可能だと思います。糸のリフトが特にいいとは、私自身は思いません。効果の持続に疑問があります。

メガクリニック 高柳 進
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[36632-res45439]

まりおさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2013年06月10日(月)09:04

 口角附近まで耳の周辺から剥離を広範囲にして引きあげるしかありませんが、それでも同部のたるみを取るのは容易ではありません。
その為、私はマリオネット部に口腔内切開で真皮脂肪移植などしております。
先日は直接的に患者さんと相談して口角部のたるみを除去しました。
たるみのひどい方は広範囲の剥離に加えてひと工夫もふた工夫もしないと取りにくく、糸では当然無理があります。

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[36622]

バッカルファット

投稿者:ふじこ

投稿日:2013年06月08日(土)19:33

ほっぺ肉が重たいので、バッカルファットをとりたいのですが、

バッカルファットとは、口をすぼませ、すっぱい表情をすると、吸い込める脂肪のことですか?どれがバッカルファットか、わかりにくいです。

検索すると口の中から黄色い脂肪の塊を取り出してる画像をみかけますが、

耳前を切るフェイスリフトを行なった時に、取り除くことはできますか?

脂肪吸引で、とる事はできますか?

また、35歳以降でバッカルファットを取ると、たるみやすいのでやめたほうがいいという意見もありましたが、フェイスリフトと同時に行うと、ちょうどいいか、
教えてください。


バッカルファットは、加齢により、ほほ下に落ちてくるとも、書いてありましたが、これが、マリオネットラインの原因ですか?

[36622-res45417]

回答です

投稿者:メガクリニック 高柳 進

投稿日:2013年06月08日(土)23:03

実際の状態を拝見しないと何とも言えないのですが、多くの場合はバッカルファットは除去しなくても、いい結果がえられるように思います。フェイスリフトの際にバッカルファットを同時に除去することも可能です。ただ、この脂肪はわりに限局していますので、この部位の脂肪だけを除去していい結果になることは少ないような気がします。たるみがあってもリフトだけで改善することが多いと思いますし、ほとんどの場合は、脂肪の注入といっしょにリフトを行うのが効果的なことが多いと思います。もちろんこれに狭い範囲の脂肪吸引を併用することも可能です。マリオネットラインの原因になっていることもあると思いますが、バッカルファットの除去だけでこれが改善するケースは少ないように思います。フェイスリフトを優先的に考えたほうがいいような気がします。

メガクリニック 高柳 進
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[36621]

顔の腫れ

投稿者:チェ

投稿日:2013年06月08日(土)11:32

リードリフトアップで術後2週間後腫れてきた

[36621-res45498]

チェさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2013年06月14日(金)10:02

 炎症ですから抗生物質の服用になると思われます。
ご返事が遅れて申し訳ありません。

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[36611]

溶ける糸が溶けない体質、糸を使ったリフト整形はできる?

投稿者:よくろん

投稿日:2013年06月07日(金)14:05

私は、通常の手術でも体内を縫う糸が溶けない為、手術後、傷が治った後でも表皮を破り化膿しながら体内を縫った糸が出て来てしまいます。最近の整形で糸を使ったリフト整形がよくみられますが、手術後でもほとんど腫れもなく通院の必要もないとききましたので、受けてみたいと考えていますが、手術後、体質上の問題での化膿~糸が溶けないという状態になるのではと、怖く手術に踏み切れません、生え際を切る手術が一番確実で一生モノとは聞きますが、仕事を休めず抜糸や通院も難しいです。良きアドバイスをお願いします。尚、注射も皮膚が薄いので、注射跡が打ち身のように青くなったり(長期間)で、他人にバレてしまいます。さ

[36611-res45416]

回答です

投稿者:メガクリニック 高柳 進

投稿日:2013年06月08日(土)23:03

糸を入れるだけのリフトであっても腫れは出ます。また感染がおきたり、糸が露出してきたりするトラブルの可能性もありうることです。もちろん通常のフェイスリフトよりは腫れも少なく、切開の傷もないわけですが、だからといって、リスクがとても少なくなるとも言えません。特に糸が感染を起こした場合は、除去が難しいことが多く、かえって感染の場合の後の問題は深刻なこともあるかと思います。他にはボトックス、コラーゲン、ヒアルロン酸、脂肪の注入や吸引の併用などの方法もありますので、状態によっていい方法を選択する必要があるように思います。

メガクリニック 高柳 進
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[36608]

小顔エンジェルリフト

投稿者:ミサ

投稿日:2013年06月07日(金)02:15

お忙しい所恐れ入ります。
消費者センターに相談した所、こちらで相談するように言われました。
ご助言頂ければ幸いです…。

先月に、そんなに深いものではなかったのですが法令線と口角のしわ、あと毛穴の改善のためヒアルロン酸注射かレーザー治療を希望して行ったのですが
担当されたカウンセラーよりこれらの治療だと数十万かけても効果が持って半年のため”小顔エンジェルリフト”と呼ばれるリフトアップが良いと勧められました。
こちらだと効果が5年以上続き、どの治療よりも一番効果があり
ダウンタイムも無いし、処置もちょっと頭がチクっとするだけと説明を受け
通常250万以上だけど手術台がキャンセルで空いたので95万に値引きできる
さらに今ならおまけもつけられますと言われ
かなりの高額で迷いましたが、最終的には5年以上保てるという言葉を信じ受けました。

ですが、処置中も処置後数日間激痛で苦しみ
顔も腫れて目もつりあがり誰か分からないぐらいに変形してしまい会社も1週間休み
次の週もマスクで顔を隠さないといけないほどに目の下に内出血がひどく
もう次の週ぐらいにやっと腫れが引いたのですが、その頃からほうれい線や口角のしわも元に戻ったように感じ(毛穴は最初から変化なし)
頬はリフトアップのせいでこけてしまい
さらに、左右の頭に単4電池ぐらいのふくらみができて、術後からずっと頭痛や痺れに悩まされております。

先日、医院を訪れて上記の内容と、5年も効果が保てるのかも心配になったので
5年後の症例写真を見せてほしいとお願いしました。
すると、バカにしたような笑いで”患者を5年間も追えるわけないでしょ?”と言われました。
海外で同じような症例をもとに出した年数だと言われましたが
この医院で検証した事例ではないのに”5年以上も保つ”と案内してもよいものなんでしょうか?

また、効果を感じないことに対してはアフターフォローとして
回数に制限はあるが、注射とレーザーを無料で受けられると言われましたが
それならなぜ最初からそちらを勧めてもらえなかったのか?私は最初からそれを希望していたのに…と、悔しさでいっぱいです。

医院側は効果は出てると言われますが
私はもちろん、親、兄弟、友達、同僚、誰一人として変化を感じておりません…
返金を訴える事は可能なんでしょうか?

[36608-res45402]

回答です

投稿者:メガクリニック 高柳 進

投稿日:2013年06月07日(金)07:03

小顔エンジェルリフトについてはこの掲示板でも過去に多数のご相談をいただいています。同様の悩みの方も多いように思いますので、過去のご相談にも目を通してもらえたらと思います。問題は同じようなことで、ご本人が希望していった内容より、はるかに高額な治療をかなり強引に勧めていると思われること、治療後のトラブルのご相談もかなり多いこと、効果に疑問を持っておられる方も多いことなどです。私自身は最初から弁護士さんをいれて相談されるのがいいと思います。

メガクリニック 高柳 進
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[36608-res45405]

ミサさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2013年06月07日(金)09:03

 現実の診察状況(術前、手術直前、術後)を知り得ておりませんので的を外れているのかも知れませんが・・・
過去の小顔エンジェルに関するご相談内容をこちらでみる限りにおいては同じ様な事例の相談があります。
問題点を絞ってみますと以下の数点になりそうです。

1)術前(或いは初診時)相談者がカウンセラーとなっております。この方はどのような資格なのでしょうか?(医師、看護師、単なる無資格)この点がひとつ気になりました。
組織だって術前相談がひとつの流れと成り立っているのならもう少しこのシステム改善を要求して良いかと考えます。少しでも医師(出来れば執刀医)の相談時間があってしかるべきです。そうしますと術前と術後のくい違いがなくなります。

2)初診時にそのまま手術への誘導は感心しません。手術への誘導はどなたがしたのでしょうか?(以前の相談内容にも突然のキャンセルがあったので・・・等々同じ内容の誘導内容があります)誘導と云う表現が適切かどうかその状況が分かりかねますが・・・如何でしたか?金額の250万と云う数字はどこかに(例えばホームページ等々)に提示されている数字ですか?リスクの説明はどなたがしましたか?

3)現在は術後1ヵ月目ですから3ヵ月以後、再度写真を撮ってもらい術前と比較してみて下さい。比較の評価は医師評価、貴方の評価、第3者(友人で構いません)の評価の3つに分けて、5段階方式で点をつけてみて下さい。効果が最大にあるのを5、中等度であるを3、全くないを0点として悪くなっているのならマイナス点でしてみる事です。
効果に対する95万円の支払いだと云う事になりますので第3者評価は大切です。

4)注射とレーザーの件は恐らく術前に執刀医には伝わっていないのではないかと思います。又、小顔エンジェルの手術内容は説明されていますか?(一般的な手術方法でもない気がします)

5)なお、この件は相手側からの情報もほしい所ですが、貴方様から得られる情報のみからすると組織だってのやり方のように思われます。云いかえれば一人びとりの医師やカウンセラーは云われたままにやっているのではと思いますが・・・この辺は詳細な調査が必要でありますが、我々には残念ながらその権限がありません。

6)金額の返金要求は相手もプロがついておりますので合理的理由をもって根気良くすべきです。自分で出来なければ弁護士さんと云うのが通例です。

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[36606]

フェイスリフト

投稿者:さちえ

投稿日:2013年06月06日(木)23:13

2週間前にフェイスリフトをしました。
両方の耳の斜め上あたりがハゲてきました。
シャンプーの度に髪の毛が沢山抜けます。
始めのほうしか抗生物質を飲んでないせいでしょうか?
この抜け毛は治まりますでしょうか?

[36606-res45401]

回答です

投稿者:メガクリニック 高柳 進

投稿日:2013年06月07日(金)07:02

通常フェイスリフト後に脱毛はありません。抗生物質を飲まなかったことは関係がありません。皮膚の剥離の際に毛根に近い部位に損傷があったのだと思います。脱毛は一時的な場合と永久的な場合があります。これは当分経過をみないと判断できません。半年程度経過をみてはどうでしょうか?永久的な脱毛の場合は、植毛ということになると思います。

メガクリニック 高柳 進
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[36606-res45406]

さちえさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2013年06月07日(金)09:03

 フェイスリフトで切開線周辺が一時的に禿る事はあります。
6ヵ月位で生えそろってきます。

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[36588]

ヒアルロン酸で

投稿者:はな

投稿日:2013年06月04日(火)04:38

ヒアルリフトと言われるようなヒアルロン酸で口元などをリフトアップさせるのは、なんだか逆に重みでたるみそうな気がするのですが、きちんとリフトアップできるのでしょうか?

[36588-res45373]

見た目の変化でしょうね

投稿者:カリスクリニック 出口正巳

投稿日:2013年06月04日(火)09:01

上唇が薄くなる、マリオネットラインが目立つ、といった変化に対して、ヒアルロン酸で唇を厚くしたり立体感を出す、マリオネットを浅く目立たなくする、などで改善することを言っているのでしょうね。

カリスクリニック
http://charis-clinic.com/

[36588-res45376]

はなさんへお返事です

投稿者:形成会 当山美容形成外科

投稿日:2013年06月04日(火)09:04

 ヒアルロン酸によるボリュームアップをさせる事(これをヒアルリフトと云うのでしょうか?)で若く見せる方法は昨今外国で盛んです。
但し、外国のやり方が日本人に合うのかとなると必ずしもそうはいきません。
つまり、日本人向けのやり方はこれから完成させるようにしていかねばならない所ですが、法令線などは法令線にヒアルロン酸を注射しなくても頬部に打てば多少挙がる感があります。
口角は難しいと云うのが今の所の私の感想です。

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[36581]

続きです

投稿者:みき

投稿日:2013年06月02日(日)23:16

つづきです。
小顔エンジェルリフトをしてまだ腫れているのですが、
シップを貼ると冷たくて気持ちがいいので貼っていますが

シップを貼っても大丈夫でしょうか?!
もう10日も経過しているので
今は貼らない方がいいですか?!

ご回答お願いします。

[36581-res45400]

回答です

投稿者:メガクリニック 高柳 進

投稿日:2013年06月07日(金)07:02

腫れがあるということはまだ炎症が強いということなので、冷やして快適なのであれば、冷やしておいて問題はありません。ただ10日もたって、まだ腫れが目立つというほうが心配なのですが、担当医は経過をみておられるのでしょうか?腫れがひどくなってきたり、赤みや痛みがさらに出てきたような場合は放置せず、担当医にご相談ください。

メガクリニック 高柳 進
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