お尋ねします

顔のむくみが気になったため、4か月前にフェイスリフト受けました。
外観の効果には満足していますが、強い引っ張り感がまったく引きません。

カウンセリングでは「1か月で引く」と言われました。
術後の再相談では「3〜6か月かかる場合もある」といわれ、インターネット上では「１〜２年続いている」方の話も載っています。
再々相談で「どうしても気になるなら、再手術で引っ張りを緩和させることは不可能でない」といわれましたが、「効果は分からない」ともいわれました。
同じ状況で悩んでいる方、おられないでしょうか。
その後、どのような判断をされましたか。
医師の方からご覧になって、どうすることが好ましいでしょうか？
4か月、引っ張り続けられると、気が滅入ってしまう・・・というか、これからどれくらい続くのか？　が、最大の不安です。

よろしくお願いいたします。

高柳　先生
当山　先生
みーこ 様

お返事遅くなり申し訳ありません。

ご質問の小顔エンジェルはどうゆうものかですが
はっきり言いまして詳しい説明はありませんでした。

HP図では皮下脂肪層の辺りに入れるような感じでした。
立体的に多層に交差させて入れるそうです。

糸の太さは釣り糸のような糸(推測ですが出てきた糸が１?弱位でした)をブルー色の吸収糸用いた棘タイプ(S南美容外科のHPに載せてる糸に似てます)

平面的ではなく、立体的に挿入するため、より自然で強力な持続力を出す糸の周囲には強固な線維化がおこる。と記載しています。
術後は麻酔による軽いハレや、赤い点状の針穴が生じますが、2ー3日から1週間位で治まります。

効果は術後から現れます。さらに、数年間強いリフティング効果が持続し、将来的なたるみの予防にもなります。と記載しています。

どのくらい糸をいれるかまた入れたのかですが、２部位から１２部位入れるコースがあり、私は今回(４回目)８部位入れました。術中に院長が看護婦に「コーン取って」とも言ってましたし、こめかみ辺りにコーンらしき物がふれますのでコーンも入れてると思われます。

一応、今までの経緯を書きます。
去年８月に１部位に入れ、１週間で元に戻り追加でもう１部位入れましたがすぐに元へ戻り再度医院へ
その時は術後の写真も持っていき１回目とは違うドクターで写真を見て「元に戻ってますね　もう一度今度は引き上げを強めにしましょう」と
結果は２週間程で元通りでした。

今回(２５年５月)は、ヒアルロン酸注入などを希望してカウンセリングを受けに行ったのですが、カウンセリングで女の方に「入れた数だけしっかり上がるし私も１０本入れてる」と何十分も言われて…

その後、前回の担当医とも違う院長の診察でした。

院長の話では１２部位ぐらいい入れないとと言われましたが金額が高額で今までのローンもあるし無理だと伝えると
院長は「毎月幾らなら払えるのか」と聞いたので「２万円が限度です」と答えました。
院長は「今回は特別にその値段でしましょう」と言いました。
今まで入れる数が少ないから戻りが早いとも言われたりして

悩みに悩んだんですが今度こそと思い受けた次第です。

術中に院長が看護婦に「コーン取って」とも言ってました。
今回の術後は宇宙人のようにあごが尖り、目はつり目でビックリしました。
今までのものと違いダウンタイムが１ヶ月ぐらいあり
痛みも酷く寝れない日が続き痛み止めでも治まらないくらいでした。
剥げも出来ました。

しかし現在顔はほとんど元に戻った状態です。


医院には先週の金曜日に行って来ました。

院長は糸を見て「糸の色が抜けてるし劣化してきてるからこないだの手術の糸じゃないと思う」

「糸が出るなんて事あるのか」

「うーん…殆んど無いんだけど少し出たというのは過去にありましたが今回のよう　に　糸が出きったのは無いですかね」

「糸が出るのはどうゆう状況か？」

「うーん…どうゆう状況かと言ってもわからな　いですね　特になんとも言えない　です」
　一応頭部を診て「問題ないですね　他になにかありますか？」
　
「糸がでるのはおかしいのでは？」
　
「問題ないですね　古い糸がいらないという感じで出てきたのかもしれないですけ　ど」
　
というやり取りで、終始カルテに書いてこちらが質問しない限り黙ってました。

みーこ様ありがとうございます。
　
医院から帰宅後に拝見しました。

みーこ様のお話励みになり、また考えさせられました。
私は糸が出た事でなにか変化があった訳ではさほど無く、
矛盾を感じながらも
院長に強く抗議できずでした。
情けないです。

しかしこの件は今後なんらかの形で私が動かなければと
考えております。

先生方には感謝しております　救われる思いです。
何回もお答え頂き有難うございました。

　

たびたび相談以外のことで失礼申し上げます。
高柳進先生　本当にありがとうございます。
美容医療全体に不信感を持ってしまいがちになっておりますが、先生のような方もいらっしゃるのだということを心強く感じております。
全体のレベルアップと規範意識のアップにどうか先生が牽引役となって下さいますよう、心から願っております。

被害にあわれた皆様は、どうせ無理だとか決め付けず、理論的且つ強い意識と断固たる態度で解決に臨んで下さいませ。

有難うございます。

先に小顔エンジェルリフトの件でご相談をさせて頂いたものです。相談室という趣旨から鑑みますとこちらにご報告や御礼を書くのは筋違いかもしれませんが、あまりに多くの方が同様の被害に悩んでおいでと拝察し、ひとつの参考になればと書かせて頂くことにいたしました、問題ございましたら削除下さいませ。

結論から申します、全額返金が完了いたしました。
まずクリニックには説明に虚偽があり、激しい痛みその他（先にこちらにもご相談させて頂いた内容）とても納得がいかず、わかっていたら絶対にやらなかった、全額返金を強く要求するとメールを送り、その後電話をしてクリニックに向かいました。電話での予約の時点で、先方は私が返金要求の当該人物であるとわかっていて、「事務所の担当者」が同席するとのことで日時を決めました。
私は内科医に同行してもらいましたが、実質クリニックで担当医師に対して抗議し返金にこぎつけるべくしゃべったのはほぼ私一人でした。
先方は二人、当方も二人。
やはり一人で行かないほうがよいと思います、誰もが私のように強く（？）抗議したり訴えたり出来ないかもしれませんし。
術後の日々の経過を詳しく記したもの、腫れた目の周りなどを写真に撮ったもの、これも持参しました。
理詰めで相手方に対し、どのような点で虚偽と判断するか、どのような現実との齟齬があったか、これを事前にきちんと整理して、何を言われても反論できるように用意することをお勧めします。
（先方は「全部説明した」と繰り返しました）

金額が大きい場合、更なる出費になったとしてもやはり弁護士を頼むのもよいのではと思います。
私ももし相手が応じなければ次は弁護士をと考えておりました。
こちらでのご相談で或る先生がおっしゃっておいでのように、必ずしも法律のプロや私の場合のように医師でなくとも、頼りになるような人に同行してもらうのもありかもしれません。　正義がこちらにある以上、よく考えを整理して、押し切られないように出向く必要があると思います。
クリニックには予約の際に誰が同行するかなどわざわざ明かす必要はないと思います。

こちらでもたびたび問題視されていますが、医師に会う前にカウンセリングと称してあれこれ説得する女性スタッフが具体的な手術に関して勧めたり説明したりするのはやはり違法だと思われますが如何でしょう？
これ以上被害が出ないよう、当該役所などに（すぐに動いてくれないでしょうが）たくさんの訴えを皆であげていくことも大事かと思います。
それとは又別の次元で、それぞれの個々人が自分の被害を金銭的な面だけでもまず取り返すこと、これは役所では駄目だと私は感じます、それぞれがタイミングを逃さず行動に移す必要があるかと思います。

以上、あくまで私個人のケース、私個人の考えですが、何らかの参考になれば幸いです。
相談に対し、コメントを下さった先生方には深く御礼を申し上げます。ありがとうございました。

お返事ありがとうございます。

打開策は立てられないのでしょうか？
被害者の会みたいなものの事ですよね…
その件は考えてみます。
弁護士さんへこれまでの経緯を話した結果
もう一度医院へ行き診てもらう事と
その後、直接消費者センターへ…との事でした。
もう一度医院に出向く前に
先生方に再度お聞きしたいのですが
頭部からリフトに使用する糸が出できたという事は
お医者さまからみてどんな状況かと推測されますでしょうか
ありえない話ですし、診てないのでなんとも言えないのは承知で
推測であくまでも推測で構いません。

お願いします。

ありがとうございました。
腫れが引くのが他の方より遅いようで気になっていました。
あせらずに様子をみることにします。

手術をしていただいた先生はあまり細かいことは言われない方ですので
心配なことがあると、ついこちらに頼ってしまいます。
的確な回答をいただいて、いつも感謝しています。

高柳　進先生
当山　護先生

早々のご返事大変有難うございます。
私が受けたのは小顔エンジェルリフトでして
ここで良く出る名前です。

リフト以外にも引き締めのマトリックス、サーマクールのコースを組んでいて
まだ2回程残ってるので先週いきました。

案の定女性のカウンセリングとのお話。
気になる所は？と聞くので、
頬のくぼみや法令線が手術しても
元に戻るので気になるというと「ちょっと診せてくださいね」と
私の頬を手で引き上げて「皮膚が柔らかいのでまだ上がるし私はもう少し糸で
上げるのが良いと思いますよ　私は12本入れてますから」と…
しかし3回の手術の他に引き上げ効果を維持するのに他のコースも進められ
200万ぐらいのローンになっており経済的に無理だし、糸による手術は
もう嫌だと言うとあっさりそうですかと言ってました。

レーザーとヒアルロン酸注入の話をしたらローンを組まされそうに…
とりあえず1回してからじゃないとと言い切りました。
その後医院長の診察でしたがこちらを向かないでカルテだけ診て
何度も糸いれてるので後は他の(ヒアルロン酸やレーザーなど)もので
メンテナンスした方が良いですねと…
そこで初めてこちらを向き頬を一度キュッと手で持ち上げて終わりでした。
その日はレーザーと頬にヒアルロン酸注入でしたが
医院長は注入するとすぐ居なくなり…終わって左右対称かも
確認せずでした。

長くなりすみません。
前回の糸が出てきた件ですが、病院側は一度診察しないとなんとも
言えないとのことで、行ったらなんか丸めさせられて終わりそうで
弁護士の方に相談が一番よいのはわかっていますが、家族には内緒で
高額なローンを組んでしまっている事もあり
弁護士費用はとても無理な状態です。　
まずは糸を持って美容外科に行くべきでしょうか
お忙しいのに何度も申し訳ありません

こちらの認定医の先生にフェイスリフトと脂肪注入の手術をしていただいて
３週間になります。
全体的な腫れはずいぶん引きましたが、脂肪が入っているコメカミの片方だけ
かなりデコボコ腫れています。
それと反対側の頬の剥離部分にちょうど指先で強く押したような凹みが２か所あり
かなり目立ちます。粘土を指で押したような感じです。
平らになるように、毎日バンテージで圧迫していますが改善しません。
このまま様子を見ていていいものでしょうか？

去年から糸によるリフトを3回受け、どれも2週間程で元どおりに…
今年になり同じ病院で糸によるリフトじゃない方法でお願いしようと
訪ねましたが、相変わらず医師ではない人とのカウンセリング。
取りあえず今までの経緯を説明したのですが、その方が言うには
今までの糸のリフトでは片側2本ずつだったから戻りも早かったとの事。
片方6本の計12本だと簡単には戻りませんと言われました。
でも高額すぎて無理ですと言ったら8本でも前みたいな事はないと…。

言われるまま医院長が担当してくれるとの事で
今回だけ信じてみようと手術お願いしました。
結果は1ヶ月程でまたたるんできました。

それに今朝、髪の毛から固いものが指に触れたんで鏡で見ると
頭部から糸が5?出ていました。
少し引くと頭部に違和感があったのでそのまま放置しました。
するとしばらくするとその糸が長くなってるので取ると頭部からは抜けていました。13?の糸が出てきました。
自分でもいったい何が起こったかわからなく、病院側に問い合わせたら
わからないので予約をとって診てもらって下さいとのことでした。
フルで働いているのですぐには行けず…
このような事はあるのでしょうか

あるクリニックでミニリフトはSNASもリガメントもできないとフルリフトを勧められました。私はまだ30代なので、たるみも少なくそこまで考えてなく、ミニリフトを希望していたのですが、ミニだときちんと上がらないのでしょうか？
フルリフトじゃないと、ダメなのでしょうか・